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스승과 제자 사이

입문은 스승의 힘이 있어야 한다, 14부 중 9부

2021-11-28
Lecture Language:English
내용 요약
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일단 이 육신을 벗어나면‍ 모든 게 투명하고 뚜렷해서‍ 모든 걸 볼 수 있고‍ 모든 걸 알 수 있어요.이 모든 도구들과‍ 고문들은 우리가 발명한‍ 거예요. (네. 맞습니다)‍ 우리가 남을 대하고‍ 동물 존재들을 다루고‍ 아기와 태아들을‍ 고문하는 모든 방식이‍ 우리에게 사용될 겁니다. (네) 그런 일을 하고도‍ 뉘우치고 돌아서지 않는‍ 이들에게요.

이 세상은 참 무서워요. 맙소사. (네, 정말 그래요)‍ 늘 죽음으로 끝나고요. 어쨌든요. 하지만 한편으론 더 겁나죠. 지옥이 천만 배나 더‍ 무섭다는 걸 생각하면요. (오, 맙소사!)‍ 온갖 처벌과‍ 온갖 고문이 있어요. 한 가지가 아녜요. 상상조차 못할 거예요. (상상하고 싶지도 않아요)‍ 누군가 돌아와서‍ 그곳의 진상을 말해주지만‍ 그들이 겪은 것은 빙산의‍ 일각에 지나지 않죠. (아, 네)‍

우리 마음은 우주에서‍ 가능한 모든 것을‍ 만들어내죠. (오, 맙소사)‍ 우리가 육신 속에‍ 있을 때는 제외하고요. 그럼 위험을 무릅쓰고 나가‍ 이해하거나 상상하거나‍ 연구하기가 어렵습니다. 일단 이 육신을 벗어나면‍ 모든 게 투명하고 뚜렷해서‍ 모든 걸 볼 수 있고‍ 모든 걸 알 수 있어요. 이 모든 도구들과‍ 고문들은 우리가 발명한‍ 거예요. (네. 맞습니다)‍ 우리가 남을 대하고‍ 동물 존재들을 다루고‍ 아기와 태아들을‍ 고문하는 모든 방식이‍ 우리에게 사용될 겁니다. (네) 그런 일을 하고도‍ 뉘우치고 돌아서지 않는‍ 이들에게요.

방향을 180도 바꾸면‍ 이조차 소멸될 거예요. 다른 방향으로 가니까요. 그게 다죠. (아, 네. 맞습니다)‍ 아주 간단해요. 여러분은 그 이상‍ 심하게 하진 않았죠. 그저 무지로 인해 그 모든‍ 일을 한 것뿐이죠. (네)‍ 정말 고의적으로‍ 해치려고 한 건 아니죠.

그러나 만일 누군가, 예를 들어 이미 옳고 그름을 배운‍ 내 제자가‍ 고의로 해를 주거나‍ 계율을 어긴다면‍ 처벌을 면할 수 없어요. 아마 상황에 따라 다르겠죠. 아마도요. 하지만 아주‍ 오랜 세월, 수천 년이‍ 걸릴 거예요. (오, 맙소사!)‍ (오 저런) 마치 변호사처럼요. 모든 법을 알면서도‍ 실수를 저지르고‍ 법을 위반한다면‍ 처벌을 면할 수가‍ 없습니다. (맞습니다. 네)‍ 자신을 변호할 수 없죠. 그런 거예요. 만일 바다에서 헤엄칠 때‍ 수영을 잘 못하면서‍ 여러분의 구명용품에‍ 구멍을 뚫는다면‍ 그걸로 끝이죠. (네. 맞습니다)‍

그러면 안 되는 걸‍ 알면서도 그런다면 자신을‍ 탓할 수밖에 없어요. (네, 물론입니다. 맞아요)‍ 만일 누가 배를 타고 와서‍ 『이리로 올라와요! 내가 해안으로‍ 데려다 줄게요』 하는데도‍ 가지 않는다면‍ 그는 끝장입니다. (네, 맞습니다)‍ 곧 끝장날 겁니다. 단 몇 분 뒤에, 아니면‍ 길어봤자 몇 시간 뒤에요. (맞습니다. 네)‍ 그런 거예요. 아주 논리적인 것이지만‍ 누가 이해라도 할지, 이해하고 싶어할지, 듣기라도 할지 모르겠어요.

무슨 얘길 하고 있었죠? (한국에 관한 얘기였습니다)‍ 아, 그들은‍ 무기를 포기하면 무력한‍ 희생자가 될까 봐‍ 걱정하는 거죠. (네)‍ 아, 네. 그것도‍ 사실입니다. 그들이 어떻게 남을‍ 믿을 수 있겠어요? (네)‍ 트럼프 대통령조차도요. 그에게 신의 축복이 있길, 그는 평화를 원했고 (네)‍ 평화를 지속시키길 원했지만‍ 그가 백악관에서 얼마나‍ 버틸 수 있겠어요? (네) 또 이미 고령이었죠. (네)‍ 그러니 당연히‍ 김정은 위원장은‍ 두려움이 있을 겁니다. 국민들도 두려워할 거고‍ 정부도 그럴 겁니다. (네) 조심스럽죠. 당연한 거예요.

하지만 트럼프 대통령도‍ 어쩌지 못했죠. 미합중국의‍ 대통령이 되는 것은‍ 지상에서 가장 힘든‍ 일인 것 같아요. 강력하게 느껴지지만‍ 그리 강력한 것도 아니죠. 뭘 하고 싶어도‍ 의회에 물어봐야 하고‍ 상원, 하원에‍ 물어봐야 합니다. (네) 그리고 또…‍ (맞습니다)‍ 군 수뇌부에도요. 그들이 동의하지 않으면‍ 그도 어쩔 수 없죠. (네, 스승님)‍

그들이 운이 안 좋아서, 호전적인 대통령이‍ 나타나서 한국과‍ 다시 전쟁을 벌인다면‍ 트럼프도 어쩔 수 없죠. (네, 맞습니다)‍ 이미 재임기간이 끝났죠. (네, 스승님)‍ 그의 임기 시절에도‍ 여전히 그의 결정은‍ 많은 요소들에 달려 있었죠. 통상 금지령을 해제하고‍ 싶어도‍ 그 역시 운이 따라야죠. (네)‍ 모든 의회가 동의하는지, 적법한지, (맞습니다, 스승님)‍ 군부가 동의하는지요. (네)‍ 그들을 설득시켜야 해요.

이 모든 민주주의를 갖춘‍ 위대한 나라인 거죠. 대통령 혼자서 독재할 수‍ 없도록요. (맞습니다)‍ 그건 좋은 거예요. 그래서 미국이‍ 위대한 것이고‍ 전 세계가‍ 우러러보는 겁니다. 정말 자유로우니까요. (네, 높이 존중하죠)‍ 게다가 모든 이가 대통령을‍ 비판할 수 있어요. 누구나‍ 나를 비난하듯이요. (네, 스승님)‍ 그는 무력해요. 아! 누구는 안 그렇죠. 가령 바이든이라면‍ 그들을 감옥에 가둘 겁니다.

트럼프는 아이 같아요. 모두 그를 가지고 돈을 벌어요. 책이 연달아‍ 나옵니다. (아, 네, 맞습니다)‍ 전부 그에 관한 거짓말이죠. 그에 대해 뭔 말을 해도‍ 그는 무력해요. (맞습니다. 네, 스승님)‍ 그가 일어나서 『그건 다 거짓말입니다』라고 해도‍ 아무도 뭔가 하지 않죠. (네)‍ 그들은 그걸 좋아해요. 그에 대한 험담을‍ 좋아합니다. (네)‍ 그래서 이 책이 나오면‍ 또 저 책이 나와요. 언제 그들이 이런 책으로‍ 돈벌이하는 걸 그만둘까요. 도대체 인쇄기가 몇 대죠? 얼마나 많은 출판사가‍ 트럼프에 대한 그런 책을‍ 계속 인쇄할 수 있는 거죠? ‍정말이지 안됐어요. 난 그가 정말 안됐어요. 그렇게 심한 걸 견뎌야‍ 했던 대통령은 없었어요. 이미 임기를 마쳤는데도‍ 그를 계속 추적하며 (네)‍ 여전히 그를 힘들게 해요.

그래서 사실‍ 조선민주주의인민공화국‍ 정부는…‍ 대부분 그냥 북한이라 하죠. 더 간단하고 쉽게‍ (네, 스승님)‍ 기억할 수 있어요.

혀가 꼬이네요. 난 매일, 온종일 별로‍ 말을 하지 않으니까요. 여러분에게만 말을 하죠. 그래서 내 혀를 단련할‍ 기회가 없어요. (네)‍ 별로 기회가 없죠. (네, 스승님)‍ 이따금 여러분과 말할 수‍ 있어 다행이에요. (네)‍ (정말 감사드립니다)‍ 여러 시간을요. 그래서‍ 적어도 영어를 잊지 않을 수‍ 있어요. (네, 스승님)‍ 안 그럼 난 영어를 말하지‍ 않고 계속 읽기만 하겠죠. (네) 여러분처럼 방송‍ 편집을 하기 위해 읽어요.

조선민주주의인민공화국도‍ 트럼프 대통령에게‍ 가혹하게 굴면 안 된다고‍ 생각해요. (네)‍ 심지어 그가 대통령이었을‍ 때도 많은 이들이 늘‍ 그를 공격했어요. (네)‍ 그리고 그들은‍ 많은 책들을 썼고‍ 지금도 그렇죠. (네)‍ 그의 평판을 훼손시키고‍ 그의 도덕성을 떨어뜨릴‍ 그런 목적으로요. 육체적으로도 그가 얼마나‍ 그걸 견딜 수 있겠어요. 이미 노인이잖아요. (네)‍ 나보다 나이가 많죠. 나라면‍ 벌써 『궁시렁』거렸겠죠. (네) 『후아! 휴!』‍ 그러니 그가 어떻겠어요? 난 모르겠어요. 그는 원기 왕성한 것 같아요. (네)‍ 영어로는 그렇게 말해요. 『풀 오브 빈스 Full of beans』‍ 에너지가 넘친단 뜻이죠. (네, 에너지가 넘칩니다)‍

한국 국민들, 한국 정부와‍ 지도자들은‍ 미국의 시스템을 제대로‍ 이해하지 못해요. (네)‍ 미국은 정말로‍ 민주적입니다. 그러니까, 지금까진요. (네)‍ 바이든 휘하에선‍ 이미 많은 게 달라졌죠. 어떻게 될지 모르겠어요. (네, 스승님)‍ 미국을 어떻게 불러야‍ 할까요, 여전히 『자유의‍ 나라』인가요, 아님‍ 『부자유』의 나라인가요? 『용감한 이들의 나라』‍ 『무지한 이들의 나라』‍ 『줏대없는 이들의 나라』‍ 어떤 거죠? 어떻게 될지‍ 모르겠네요. (네, 스승님)‍

대통령이든 의회든‍ 일을 할 때는 한 팀이‍ 되어 협력해야 해요. 협력하는 팀이 없다면‍ 어떤 대통령이든‍ 괴롭죠. (오, 맞습니다)‍ 가령 트럼프 대통령은‍ 그의 당과 당원들조차‍ 그를 배신했어요. (네, 스승님)‍ 12명이요. 한두 명도 아니죠. (네)‍ 아무 이유 없이요. 아마 주류 매체들 때문에‍ 많은 이가 트럼프를‍ 반대하는 것이겠죠. (맞습니다)‍ 그는 그들에게 너무‍ 과분해요. 그 체계에‍ 너무 과분하죠. (네, 스승님)‍ 그는 뇌물을 받지 않고‍ 직설적으로 말해요. 말을 돌려서 하지 않죠. 있는 그대로 말을 합니다. (네, 스승님)‍ 아첨하는 법을 모르죠. (네, 스승님)‍ 그래서 그를 좋아하지 않고‍ 끝없이 그를 공격해요. (네)

그가‍ 대통령이 되기 전에, 대선에 출마만‍ 했을 때였어요. (네)‍ 당선된 것도 아니고‍ 첫 발만 내디뎠을 뿐인데‍ 그들은 이미 그를‍ 습격했어요. (네)‍ 안됐어요. 난 그가 왜‍ 다시 출마하길 원하는지‍ 모르겠어요. 내 말은, 그가‍ 나라를 사랑한다 해도‍ 어떻게 그렇게 할 수 있는‍ 에너지가 있냐는 거예요.

그를 보면 난 다행인 것‍ 같아요. 그가 아니어서요. 정치인이 아니어서요. (네)‍ (정치는 무섭습니다)‍ 오, 무섭고 혼탁하죠. (네) 지저분하고‍ 정말 부도덕하고‍ 섬뜩하고, 정직하지 않고‍ 온갖 부정적인 면이‍ 있어요. (네)‍ 그러면 안 되는데요. 그럴 필요도 없는데‍ 사람들이 그렇게 만들죠. (맞습니다)‍ 정치가 나쁜 게 아니라‍ 사람들이 나쁩니다. (네, 맞습니다)‍ 너무 야망이 크고‍ 권력과 이득과 명성과‍ 지위를 차지하기 위한‍ 탐욕이 너무 커요. 안 좋죠. (네, 정치인은 원래 대중에게‍ 봉사해야 합니다)‍ 네, 그래요.‍

정치인은 국민을 섬기고‍ 정부는 국민의 종이‍ 되어야 하죠. (네)‍ 어울락(베트남)에선‍ 『국민을 위해 고용된‍ 일꾼들』이라 부르죠. (네)‍ 한데 일꾼들에게‍ 일을 시키는 이들이‍ 화를 당하죠. (네)‍ 오, 그들은 고용주들의‍ 목덜미를 잡고 그들을‍ 『지옥』으로 던져버려요. 감옥 말이에요. 하지만 거긴 거의 지옥과‍ 같죠. (네, 스승님)‍ 수감자들과 섞여 지내야‍ 하고 그 안에는 온갖‍ 질병과 폭력이 있어요. (네)‍

그래요. 조선민주주의인민공화국은‍ 미국 같은 체계가‍ 없습니다. (네, 맞습니다)‍ 최고 지도자인‍ 김정은 위원장의 말이‍ 곧 법이죠. (네)‍ 정부 전체가 그를 따릅니다. (네) 어떻게‍ 그렇게 운영되는지‍ 모르겠어요. 그것도 좋죠. 훌륭한 체계예요. (네)‍ 보스가 오직 한 명이고‍ 운전사가 오직 한 명이면‍ 모든 바퀴가 같은‍ 방향으로 달리죠. (네)‍ 그것도 좋아요. 일을 도모하기도 쉽죠. (네, 더 효율적입니다)‍ 만일 모든 조건이‍ 그 체계에 유리하게‍ 작용한다면 더 효율적이죠. 그럼 좋을 겁니다.

이 세상에는‍ 두세 가지의 정치 체계가‍ 있어요. 자유주의 세계와 (네)‍ 공산주의 세계가 있고‍ 공산주의와‍ 자유주의가 혼합된 세계, 비공산 세계, 비자유 세계, 아랍 연합 세계가 있죠. 그리고 지금은 무슬림‍ 연합 세계가 있고요. (오, 네) 그리고‍ 무슬림 세계, 이슬람 세계가 있고‍ 이슬람 국가 세계‍ 등등이 있어요. (네)‍ 누구든 뛰어들어서‍ 자기들을 위한‍ 또 다른 세계를 만들죠. 그로 인해 더 많은‍ 갈등이 생깁니다. 한 세계는 다른 세계를‍ 이해하지 못하고‍ (네) (맞습니다)‍ 적으로 인식해요. (네)‍ 그게 문제예요.

내 생각엔‍ 조선민주주의인민공화국이‍ 트럼프 대통령을‍ 제대로 이해하지‍ 못한 것 같아요. 트럼프는 그들을 위해 많은‍ 일을 하고 싶었을 텐데‍ 손발이 묶였죠. (네, 맞습니다)‍ ‍

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